程序員在國內(nèi)的工作量是出了名的多，加班已是習(xí)以為常的事情。然而，很多人都說國外的程序員并不怎么加班。這是否是事實(shí)？若是真的，又為何出現(xiàn)如此差異？知乎便有網(wǎng)友提出該問題，亞馬遜AI實(shí)驗(yàn)室主任李沐、以及其它熱心網(wǎng)友對此做了答復(fù)。

中國程序員，一個(gè)跟加班和禿頂愛恨交織的職業(yè)，風(fēng)里雨里都無法阻止加班的步伐。

根據(jù)《2018年中國程序員生存現(xiàn)狀報(bào)告》，近一半的程序員處于25-29歲年齡階段，身體和精神方面都正處于加班黃金期。

中國程序員加班已然成為一種常態(tài)，而大家也會(huì)經(jīng)常會(huì)聽說，國外的程序員是不加班的。知乎便有網(wǎng)友提問：為什么美國程序員工作比中國程序員工作輕松、加班少？

感覺美國程序員工作時(shí)間靈活、加班少，相比與國內(nèi)程序員工作，似乎壓力小很多。但是美國程序員的產(chǎn)出卻非常牛逼（如google、fb等）。難道是因?yàn)樗麄冃矢邌?？如果是，國?nèi)程序員是否能提高效率減少加班和壓力呢？

該問題一出，便引起知乎網(wǎng)友的熱議。亞馬遜AI主任李沐，“凱威的講堂”、“李小白”等熱心網(wǎng)友拋出答案并獲得高贊。

新智元獲得了三位的授權(quán)，對其答案進(jìn)行了整理。

邊際效用和生活習(xí)慣是重點(diǎn)

美國程序員工作比中國程序員工作輕松、加班少總體來說是事實(shí)，但都?xì)w結(jié)到美國程序員效率更高，制度更好之類就過于片面了。我覺得主要原因在于別的一些地方，例如加班的邊際效用，程序員的生活習(xí)慣。

背景：我在baidu（北京）和amazon（灣區(qū)）都干過，微軟研究院（北京）和google研究院（灣區(qū)）也實(shí)習(xí)過，因?yàn)槟壳白?a target="_blank">云計(jì)算和開源，所以也接觸過很多公司。整體來看，

不覺得美國程序員比國內(nèi)程序員水平高多少，特別是在年輕人身上。2000年后計(jì)算機(jī)專業(yè)紅火，學(xué)生生源好，這些人是當(dāng)前程序員的主干力量。而且中國教育在工程學(xué)科上更加扎實(shí)，適合培養(yǎng)程序員。

美國有非常厲害的領(lǐng)導(dǎo)者，例如幾家大公司創(chuàng)始人都很厲害。但加班文化更多是每個(gè)項(xiàng)目的實(shí)管人控制。我見過好的，也見過差的。雖然沒有具體統(tǒng)計(jì)過比例，但沒覺得中美差異明顯。

美國這邊開會(huì)確實(shí)要多一些，但這個(gè)也是美國教育重視溝通相關(guān)（3，4歲的小孩就開始練習(xí)演講了）。開會(huì)對于大組織有用，這樣可以幾百人在同一個(gè)思想層面往前沖，但用這個(gè)來衡量百來人的小公司就不見得適當(dāng)了。

美國公司創(chuàng)新度更高，一是社會(huì)認(rèn)可，二是不創(chuàng)新難有機(jī)會(huì)生存，三是國內(nèi)只盯著創(chuàng)新的公司看。但創(chuàng)新公司加班很普遍，例如Tesla老大都睡在廠房。

所以我覺得問題在于一些更本質(zhì)的東西。這里是我的幾點(diǎn)觀察：

第一是邊際效用。美國社會(huì)成熟度比較高，在灣區(qū)生活的同學(xué)也許過去10年都感覺不到特別大的變化，而中國則翻天幅度，特別是互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域。例如手機(jī)支付，美國普及很難，因?yàn)樾庞每ㄒ呀?jīng)很普及了，手機(jī)支付帶來的好處不顯得很大。但中國的基礎(chǔ)設(shè)施沒跟上，所以手機(jī)支付在便利性上提升特別大，同樣的技術(shù)，大家會(huì)不惜余力的去推廣。

經(jīng)濟(jì)學(xué)上這個(gè)叫做邊際效用。同樣的技術(shù)，中國的邊際效用比較高，所以大家可以全力推廣。美國因?yàn)槠瘘c(diǎn)高，所以更加謹(jǐn)慎一些。

這個(gè)影響到了加班文化。通過加班可以完成更多工作。如果項(xiàng)目經(jīng)理覺得這些工作帶來豐厚回報(bào)，他們肯定會(huì)壓著組員做。在中國很可能是這樣，例如做出這個(gè)產(chǎn)品馬上會(huì)有人用，升職加薪跟著就來。然而在美國，即使今天做出來，用戶也是慢慢的過來，完全不需要急著那么幾天。

第二是生活習(xí)慣。美國程序員年齡普遍偏大，因?yàn)橛?jì)算機(jī)行業(yè)在2000年在美國就很紅火（參考互聯(lián)網(wǎng)泡沫），培養(yǎng)的大量的程序員，這些人現(xiàn)在很多都有小孩。在美國小孩都是自己帶，雙方父母不怎么幫忙。請人又特別貴，例如灣區(qū)工作日請人帶娃一個(gè)月起碼是2千美金起。而且學(xué)校課程松，所以放學(xué)后都要靠父母照顧。此外，很多人住的房子都帶院子，請人打理費(fèi)用貴，很多時(shí)候大家親自動(dòng)手。例如Robin在創(chuàng)立百度前曾醉心于在灣區(qū)種菜。

于是在加班邊際效用不高的情況下，大家紛紛早點(diǎn)下班回家做家務(wù)。并冠冕堂皇的叫work-life balance。

我認(rèn)識好幾個(gè)未婚朋友，他們覺得每天那么早下班實(shí)在是太寂寞，毅然回國去了創(chuàng)業(yè)公司，并對996大家贊賞。記得Andrew Ng也表達(dá)過類似的觀點(diǎn)。

但反過來說，早9晚5真的好？計(jì)算機(jī)技術(shù)日新月異，而且隨著經(jīng)歷增長，需要提升各項(xiàng)領(lǐng)導(dǎo)能力。這些都需要足夠多的時(shí)間去學(xué)習(xí)。我認(rèn)識的厲害的人無一不是在下班后努力擠出時(shí)間工作，絲毫不比996工作時(shí)間少。與其現(xiàn)在羨慕別人輕松，不如埋頭努力工作十年再來看。

對問題的邊界定義需清晰

先說結(jié)論：跟國外公司比，國內(nèi)公司最大的問題就是管理者素質(zhì)不高，對問題的邊界定義不清楚。提需求的人沒有成本，無止境地提不靠譜的需求。碼農(nóng)自己開發(fā)時(shí)也追求快糙猛，提高了系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)?？偟膩碚f，經(jīng)理很忙，產(chǎn)品很忙，碼農(nóng)很忙，測試很忙，運(yùn)維也受不了。。就是這樣的結(jié)局。

我在血汗工廠，大亞麻。整個(gè)大部門有80號碼工。想知道大家工作有多輕松。。。我先上圖為敬。

這位是最忙的。。這Commit記錄你們看著辦。。。 我們部門是前兩年重組出來的，做了七八個(gè)全新的項(xiàng)目，按血汗工廠的風(fēng)格，SDE是要full stack的，還要講政治，寫個(gè)類都要擺出個(gè)設(shè)計(jì)文檔。跟自己組，隔壁組過完設(shè)計(jì)，大家blibli一通留言，然后針對幾個(gè)service的API劃分和命名再掰扯個(gè)一周。最后誰都說服不了誰，擺出一句”求賜名“這時(shí)高級經(jīng)理或者SDE會(huì)猥瑣地從希臘神話里找一個(gè)神的名字出來命名service，再隨機(jī)指定幾個(gè)比較順眼的命名，會(huì)議就結(jié)束了。

除了內(nèi)部Tech的會(huì)議，偶爾也會(huì)參與業(yè)務(wù)方的會(huì)議。在這里也是要講政治的，你參會(huì)了就必須要多說，無論說什么，一定要存在感巨強(qiáng)。當(dāng)小透明是行不通的，為什么，小透明就說明你這個(gè)人沒想法，能力不行啊。某種意義上，聲音大就是impact，就是能力！！有沒有??！

接著說對SDE full stack的要求。你以為我們有前端，有測試，有運(yùn)維？想多了，新開的service，如果涉及前端頁面。是要自己寫的。。。。沒錯(cuò)，別管你是前端工程師還是后端工程師還是算法工程師，首先你得是個(gè)工程師，工程師就沒有解決不了的問題。。。我們做前端時(shí)也要開很多會(huì)啊，跟業(yè)務(wù)方溝通進(jìn)展和Demo時(shí)，業(yè)務(wù)方可以提意見，一旦提了意見是要sign off的。不是隨意說說那么簡單。這樣有個(gè)好處，很多東西定下來了就不隨意改變。提需求的人是面臨很大的成本，你老提了需求又改，又sign off，不出兩月大家就覺得你這人不靠譜，會(huì)給你很差的反饋。

談完了前端，該到開發(fā)階段了吧，開發(fā)時(shí)50%的時(shí)間在也業(yè)務(wù)代碼，50%的時(shí)間在寫測試代碼。如果沒有測試代碼，code review是說啥也過不去的。寫完代碼之后，內(nèi)部有很完整的自動(dòng)部署工具，把你的單元測試，集成測試都跑完，然后部署測試環(huán)境，gamma環(huán)境等等。包括日志監(jiān)控，都是要自己上手的，也是前文反復(fù)說的full stack的概念。SDE真的是Someone Does Everything啊。。。

這么一說確實(shí)挺忙的，實(shí)際上50%的時(shí)間都在會(huì)議，20%時(shí)間寫代碼，20%時(shí)間寫測試代碼，10%時(shí)間搗鼓一下配置，監(jiān)控。但從來沒有人加班，整天在家辦公，這公司怎么還沒黃。。怎么還沒涼。

我來總結(jié)一下，會(huì)議是生產(chǎn)力。討論得越清楚，返工就越少。比如系統(tǒng)設(shè)計(jì)，幾個(gè)組的人一起討論清楚系統(tǒng)的邊界，上下游系統(tǒng)的關(guān)系，你的問題邊界和需求是很清晰的。碼工自己啰啰嗦嗦地對全流程服務(wù)。測試，運(yùn)維等看似工作量繁重，實(shí)際上有效地降低了風(fēng)險(xiǎn)，極大地提高了軟件的質(zhì)量。

跟國外公司比，國內(nèi)公司最大的問題就是管理者素質(zhì)不高，對問題的邊界定義不清楚。提需求的人沒有成本，無止境地提不靠譜的需求。碼農(nóng)自己開發(fā)時(shí)也追求快糙猛，提高了系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)?？偟膩碚f，經(jīng)理很忙，產(chǎn)品很忙，碼農(nóng)很忙，測試很忙，運(yùn)維也受不了。。就是這樣的結(jié)局。

社會(huì)形態(tài)有差異、企業(yè)迭代速度過快

這個(gè)題目能出書了。兩邊的IT的企業(yè)五花八門，形形色色的都有。大部分答案都是抱著批判的態(tài)度。主要談?wù)勛约旱目捶ò伞．吘刮乙仓辉谝患颐绹竟ぷ鬟^，國內(nèi)的工作經(jīng)驗(yàn)為0，不足的地方希望指正。

社會(huì)形態(tài)的差異

社會(huì)形態(tài)的差異肯定是原因之一。美國是一個(gè)很講究Work Life Balance（工作生活平衡）的國家，人權(quán)大于公司的利益。所以如果企業(yè)如果過分“壓榨員工”，是肯定會(huì)被勞工部告的。大公司只要有任何風(fēng)吹草動(dòng)，都可能惹上負(fù)面新聞。比如：

告的就是Google付給女性員工的工資低。當(dāng)然男性員工也在告Google。

舉這個(gè)例子只是說，在我們眼里，美國是一個(gè)非常“事兒逼”的國家。兩國人民從小接受的教育非常不一樣，美國人偏理想主義，而中國人比較現(xiàn)實(shí)主義。

美國的企業(yè)非常怕事，哪怕他們沒錯(cuò)，他們都會(huì)花重金擺平這件事情。比如前段時(shí)間的UA事件，Starbucks事件，都很好的說明了美國企業(yè)有多怕事。所以過度加班這種高壓紅線根本不敢碰。作為一個(gè)企業(yè)CEO，該破產(chǎn)就破產(chǎn)。美國的企業(yè)是非常好“碰瓷”的，告自己雇主的事情是在太多了。在我們眼里，屁大的事情他們都能夠上法庭。公司即使沒有錯(cuò)，也會(huì)花錢擺平。不然一幫好事的媒體整天在顯眼的地方報(bào)道這些新聞，非常影響企業(yè)的聲譽(yù)。

企業(yè)是趨于利益的。而且有時(shí)候確實(shí)需要加班來滿足需求。所以很多公司喜歡雇傭亞洲人和墨西哥人，因?yàn)檫@兩種人即使加班也不會(huì)抱怨。很多美國公司用各種非美國人的Contractor和ICC也是這個(gè)道理。

當(dāng)然美國某些公司也是加班很嚴(yán)重的，比如四大。但是（聽說）美國的四大好像沒國內(nèi)累。只是相對而言。

美國人看重家庭大于工作，家庭比工作重要。所以那種犧牲自我，保全公司利益的行為是很少會(huì)發(fā)生的。

當(dāng)然中國也不是最差的啦。日本加班比我們多多了。這邊加班太多了。日本人講究的是為了工作可以拋棄一切。要論程序員的幸福度：美國 > 中國 >>> 日本。

我沒有見過美國碼農(nóng)的公會(huì)。也沒見過罷工。。。

公會(huì)發(fā)達(dá)的是歐洲。法國是公會(huì)的巔峰。啥屁事，都罷工，而且完全不管后果。你能想象地鐵和大巴司機(jī)罷工嗎？整個(gè)城市會(huì)陷入大混亂。有一次考試，我辛辛苦苦背完了所有的概念，結(jié)果地鐵罷工，考試取消。。。導(dǎo)致我第二周得繼續(xù)再背一遍。

封裝和抽象

大學(xué)經(jīng)常學(xué)的Encapsulation(封裝）也是主要原因之一！OOP編程里面的封裝其實(shí)非常重要。美國這邊的公司非常注重Encapsulation。最簡單的例子就是，用web framework去寫server比徒手用原生java sockets去寫要容易多了。

很多公司都喜歡Everything As Service (把所有技術(shù)都封裝成服務(wù)），然后把這些Service做成Platform（平臺(tái)），然后模塊化。比如在Google，所有的Infrastructure（架構(gòu)）都被封裝成Service了，使用起來只要關(guān)心業(yè)務(wù)邏輯和資源分配就行，非常省時(shí)間。在新的Server里面加Feature也只需要加一個(gè)加一個(gè)新的模塊就行。相比而言，如果花大量時(shí)間去調(diào)各種開源軟件的配置，會(huì)花大量的時(shí)間。Google的做Infra時(shí)間比Facebook長，Infra種類多余FB，這也是“Google比Facebook輕松一點(diǎn)的一個(gè)原因”。

每次開發(fā)產(chǎn)品，我都有種搭積木的感覺。從web framework，到pipeline framework，到monitoring和resource，基本都是非常直觀的事情。偶爾有問題，一個(gè)郵件就能解決。

平心而論，硅谷的Infrastructure比國內(nèi)好太多了，每個(gè)公司都有專門的組去認(rèn)真研發(fā)新的Infra。所以硅谷的公司，只要不是太小，都多多少少有一些開源的項(xiàng)目。

凡是做Public Cloud Computing的公司，封裝都不會(huì)太差。國內(nèi)現(xiàn)在很多公司也開始做了。因?yàn)镃loud Computing講究就是把自己Infra打包給外面的程序員使用，同樣的功能，接口越簡單越好。如果外面的人都可以很好的使用，自己人就更容易了。

中國企業(yè)的迭代速度快

硅谷技術(shù)強(qiáng)，但是產(chǎn)品迭代速度比國內(nèi)差太遠(yuǎn)了。所以，Uber，Airbnb，Linkedin在國內(nèi)的市場表現(xiàn)都不怎么好。很多技術(shù)壁壘不高的產(chǎn)品，比的就是用迭代速度去占領(lǐng)市場。技術(shù)壁壘高的產(chǎn)品，不是迭代速度能解決的。

中國的IT公司對用戶的需求感知的特別快，他們清楚的知道用戶需要什么。國內(nèi)公司對競爭對手的動(dòng)作也特別敏感（抄的特別快）。你會(huì)發(fā)現(xiàn)， 阿里，京東比Amazon的功能多多去了。餓了嗎，美團(tuán)也比Ubereats功能多多了。王者榮耀的新東西出的實(shí)在太快了。

Google的大佬很多都是工程師出生，重技術(shù)，輕產(chǎn)品。而硅谷大部分有特色的新型互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)早期都有大量的前Google員工，所以這也是硅谷的一個(gè)特色之一。

所以中國的IT和硅谷其實(shí)是兩種IT。迭代速度和發(fā)現(xiàn)新的Use Case是中國企業(yè)的強(qiáng)項(xiàng)。為了保持這個(gè)優(yōu)勢，唯一的方式就是加班了。

提高效率，拒絕無理需求

近來網(wǎng)絡(luò)中調(diào)侃中國程序員的段子可謂是層出不窮：

雖然諸如上述的段子較為輕松活潑，但更為現(xiàn)實(shí)且令人心痛不已的例子又何時(shí)停止過呢？

據(jù)統(tǒng)計(jì)資料表明，我國“過勞死”的人數(shù)每年達(dá)到60萬人！已遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過日本，成為世界第一“過勞死”的國家！

2015年3月，深圳某IT公司程序員張斌，猝死于酒店馬桶，年近36歲。當(dāng)天深夜1點(diǎn)鐘，張斌還發(fā)過最后一份工作郵件。根據(jù)張的同事透露，為趕工程進(jìn)度，加班至早晨五六點(diǎn)是家常便飯，又要繼續(xù)上班。在去世之前一天，他還跟母親發(fā)過"太累了"的短信。

這條消息可謂在當(dāng)年刷爆朋友圈。

2018年8月，深圳24歲程序員工作中猝死，讓人心疼不已。

雖然很多人都知道如此強(qiáng)壓的工作肯定會(huì)對身體帶來重負(fù)，但面對現(xiàn)實(shí)、面對生存，無奈也只能默默接受。

“遠(yuǎn)離加班”，這句勸告可能對大多數(shù)IT從業(yè)者來說就像是一個(gè)夢想：很美好，也很難實(shí)現(xiàn)。

那我們能做的又是什么？

自身：提高效率，從工作中學(xué)會(huì)積攢經(jīng)驗(yàn)。

拒絕無理需求：有些情況下可能是因?yàn)閯e人考慮不周而導(dǎo)致你瘋狂加班，時(shí)刻保持清醒的頭腦，提醒自己，鍋是圓的。