編者按：2月21-22日，2019年工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)峰會(huì)在京召開(kāi)。22日上午，阿里巴巴副總裁、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟（AII）副理事長(zhǎng)劉松參加“標(biāo)識(shí)解析體系建設(shè)論壇”發(fā)表主旨演講。

作為垂直領(lǐng)域具有全國(guó)影響力的新媒體，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)研習(xí)社發(fā)起人劉成軍受邀與央媒等進(jìn)行聯(lián)合群訪，筆者重點(diǎn)圍繞阿里巴巴工業(yè)大腦平臺(tái)與阿里巴巴副總裁、AII副理事長(zhǎng)劉松就2019年工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展風(fēng)向和具體部署展開(kāi)對(duì)話。

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阿里副總裁、AII副理事長(zhǎng)劉松在接受媒體群訪

工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)研習(xí)社：據(jù)我們觀察，2018年是各平臺(tái)方“跑馬圈地”的一年，對(duì)阿里巴巴來(lái)講也是如此。除了在浙江省內(nèi)與中控成立SupET工業(yè)大腦，還相繼與不同合作方在重慶成立飛象工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)、在廣州成立飛龍工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，在2019年還會(huì)延續(xù)這種快速擴(kuò)張節(jié)奏嗎？

劉松：會(huì)延續(xù)。這是非常明確的。其實(shí)從2018年下半年開(kāi)始，我覺(jué)得可以用精耕細(xì)作這4個(gè)字來(lái)說(shuō)，就是能夠下沉到每一個(gè)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)能夠用到的垂直領(lǐng)域，可能是服飾、家具、消費(fèi)電子、化工、汽車等，就是現(xiàn)在每一個(gè)地方都不一樣，就是精耕細(xì)作地形成一套完整的生態(tài)。

覺(jué)得未來(lái)最重要的事情就是當(dāng)你的一站式的數(shù)字化服務(wù)，對(duì)面向工業(yè)企業(yè)能形成一個(gè)像淘寶一樣的來(lái)了就能看到，抓了就能走，這個(gè)是未來(lái)精耕細(xì)作最重要的一個(gè)方向，這個(gè)東西要持續(xù)運(yùn)營(yíng)。

工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)研習(xí)社：也就是說(shuō)2019年是兩條路，其實(shí)又是兩條路并著走，一方面是要擴(kuò)展全局，另一方面要往下沉。

劉松：我覺(jué)得“下沉”是2019年對(duì)于我們來(lái)說(shuō)更重要的事，就是阿里巴巴已經(jīng)有足夠多的潛力客戶了，包括長(zhǎng)三角、珠三角、重慶、西南這些重要的工業(yè)基地。

現(xiàn)在要把具體的每一個(gè)行業(yè)閉環(huán)的邏輯，包括提供的服務(wù)充實(shí)好，因?yàn)樵陔p邊市場(chǎng)形成的一個(gè)難度就是說(shuō)，你先有雞和先有蛋的問(wèn)題，從現(xiàn)在來(lái)看，工業(yè)企業(yè)，尤其是中小工業(yè)企業(yè)，它自己是希望拿來(lái)就用的，所以最開(kāi)始的時(shí)候，應(yīng)該是在逐步積累工業(yè)解決方案商里面，你最早招募的一些服務(wù)可能先有一個(gè)通用服務(wù)，但它又要的專業(yè)能力，你需要逐步的兩邊去不斷的聚集，形成一個(gè)廣場(chǎng)。

工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)研習(xí)社：這些平臺(tái)是地方性、區(qū)域性的，阿里會(huì)采取何種策略來(lái)逐步落地呢？

劉松：因?yàn)橹袊?guó)制造業(yè)的特征分布區(qū)域性以及產(chǎn)業(yè)集群，包括在一些四五線城市，它有特定的一個(gè)邏輯，還有一個(gè)就是服務(wù)半徑的問(wèn)題，因?yàn)楦M(fèi)互聯(lián)網(wǎng)不一樣，就是你總有人去線下、現(xiàn)場(chǎng)，對(duì)于工廠的調(diào)研，包括物聯(lián)設(shè)備，甚至在一些工廠里面，你還要專門部署，專門的服務(wù)器，就是做出來(lái)一體化的一套服務(wù)器。

所以，一個(gè)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，越是在早期，它可能服務(wù)的半徑越小，越需要我說(shuō)的精耕細(xì)作，越需要沉下去，有可能再過(guò)個(gè)10年，技術(shù)越來(lái)越通用了，標(biāo)品越來(lái)越多了，有可能這個(gè)平臺(tái)越是全國(guó)性，甚至是全球性的。

但是現(xiàn)在我們來(lái)看，先解決個(gè)性垂直問(wèn)題，慢慢的匯聚同步的，共性問(wèn)題。個(gè)性問(wèn)題要同時(shí)垂直，但總的來(lái)說(shuō)，在未來(lái)幾年能夠下沉，然后對(duì)一些能夠直接拿到服務(wù)的行業(yè)形成一個(gè)雙邊市場(chǎng)，這很重要，因?yàn)槲覀兪莻€(gè)廣場(chǎng)的模式（平臺(tái)模式，以開(kāi)放式廣場(chǎng)作比喻，編者注），然后工業(yè)解決方案提供商，工業(yè)SaaS提供商，或者是工業(yè)智能和那些對(duì)應(yīng)的行業(yè)，逐步在這個(gè)平臺(tái)上聚集。這個(gè)是我們的一個(gè)方向。

所以，我覺(jué)得可以用精耕細(xì)作這樣的一個(gè)詞，然后下沉。

工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)研習(xí)社：現(xiàn)在垂直下沉的話，在我們看來(lái)有兩種，一種是一方面是您剛剛提到的行業(yè)模式，把行業(yè)做好，精耕細(xì)作；還有一個(gè)是區(qū)域模式，2018年總體覺(jué)得太快了，大家的戰(zhàn)略和部署能力是強(qiáng)的，但是涉及到具體的執(zhí)行，需要大量人員去跟進(jìn)落實(shí)，你們會(huì)采用什么樣的策略？

劉松：我覺(jué)得這個(gè)在最開(kāi)始的時(shí)候，還是要有取舍，就是怎么樣最有效率，因?yàn)楣I(yè)互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)大的難題是人才的問(wèn)題，就是又懂工業(yè)、又懂IT的人，因?yàn)樾枨笫菬o(wú)盡的。

所以，我覺(jué)得對(duì)于中國(guó)所特有的，我覺(jué)得有三個(gè)基本的考慮吧：

考慮一：在工業(yè)密集度比較高，并且以大消費(fèi)聯(lián)動(dòng)的消費(fèi)類的制成品，這個(gè)是一個(gè)需求，那么這里面長(zhǎng)三角、珠三角，包括重慶這些有消費(fèi)類電子的產(chǎn)品聚集的地方。

考慮二：中國(guó)工業(yè)界所特有的兩種單元，我覺(jué)得是最有效率的，一種是產(chǎn)業(yè)集群，這一個(gè)區(qū)里面都做家電，就是一個(gè)封閉的閉環(huán)，因?yàn)檫@樣你可以用到平臺(tái)的最大公約數(shù)，就是你為它提供服務(wù)效率最高，另外一個(gè)就是區(qū)域性的園區(qū)，科技園區(qū)，但這兩個(gè)有時(shí)候是一個(gè)，有時(shí)候不是一樣。

所以，我想最小單元是什么？最小單元是產(chǎn)業(yè)集群和制造園區(qū)，這兩個(gè)是中國(guó)所特有的，在這樣的地方，你更容易用平臺(tái)化的方式為它去服務(wù)，因?yàn)槟阏麄€(gè)的服務(wù)半徑和成本都比較低。

所以，這是我們現(xiàn)在的考慮，一個(gè)是在起始階段比較面向我們看到的能用消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)帶動(dòng)的。第二個(gè)就是我們看產(chǎn)業(yè)集群，同時(shí)也看職能制造的園區(qū)，這幾個(gè)單元密集度比較高。

工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)研習(xí)社：去年業(yè)界有專家提出“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)姓‘工’，不姓‘互’”，對(duì)此，您怎么看？

劉松：我最開(kāi)始講了，個(gè)人觀點(diǎn)這一輪是整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)體系和新工業(yè)體系之間是一個(gè)融合，并且這個(gè)融合的方向，即不是互聯(lián)網(wǎng)的慣性，也不是原有工業(yè)體系的慣性，是有一個(gè)組合后碰撞出來(lái)的新方向。

我覺(jué)得是這樣一個(gè)關(guān)系，所以我覺(jué)得更重要看這兩樣技術(shù)體系跨界形成的新模式。因?yàn)槟愕囊仄鋵?shí)是更豐富了，因?yàn)橄駭?shù)據(jù)、智能、網(wǎng)絡(luò)，這些東西新的要素進(jìn)入到一個(gè)工業(yè)體系里。

苗部長(zhǎng)講互聯(lián)網(wǎng)體系和工業(yè)體系的融合，去年陳肇雄部長(zhǎng)也講了互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新發(fā)展和新工業(yè)革命的融合，我覺(jué)得他們兩個(gè)表達(dá)一個(gè)意思，我的理解不是任何一個(gè)之中的慣性，也不是兩個(gè)東西的疊加和平移，而是兩個(gè)在深度把互聯(lián)網(wǎng)擅長(zhǎng)的網(wǎng)絡(luò)數(shù)據(jù)空間特征能力，包括模式，和互聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)體系里的知識(shí)模型沉淀之間，形成了一個(gè)新的（可以用“新物種”這個(gè)詞），我們看工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，盡量要看組合生成的一個(gè)東西，這是我的觀點(diǎn)。

工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)研習(xí)社：剛才談到供給側(cè)和需求側(cè)之間的信任問(wèn)題，供給側(cè)這里面涉及到平臺(tái)和各個(gè)層面的合作方的信任問(wèn)題。

劉松：我們阿里是一個(gè)廣場(chǎng)模式，有一個(gè)大的云（計(jì)算）能夠做基礎(chǔ)，又有數(shù)據(jù)處理、物聯(lián)、連接（工廠）、人工智能、應(yīng)用、托管SaaS、PaaS平臺(tái)這樣一些組合，是一個(gè)廣場(chǎng)。廣場(chǎng)之上的各種應(yīng)用，就像一個(gè)Shopping MALL吧。

工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)研習(xí)社：阿里投資也是阿里生態(tài)的一部分，也會(huì)投資中小創(chuàng)業(yè)公司，在以平臺(tái)為主導(dǎo)的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)里，如何消除沒(méi)有接受阿里投資的中小合作方的安全感？

劉松：你說(shuō)到了一個(gè)恰好是好像我們現(xiàn)在感覺(jué)倒過(guò)來(lái)，現(xiàn)在中小合作方更愿意在這個(gè)大的平臺(tái)上開(kāi)店，把他的工業(yè)服務(wù)能力快速變現(xiàn)。因?yàn)樵谶@個(gè)平臺(tái)上，更容易獲得客戶，更容易去部署，更容易去快速開(kāi)發(fā)，增加能力。因?yàn)檫@個(gè)角度有一個(gè)區(qū)別，因?yàn)槲覀儾⒉粯?gòu)建同等的工業(yè)能力，我們是在這兒（底層技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施）。

工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)研習(xí)社：平臺(tái)里有些部分應(yīng)用是阿里自己開(kāi)發(fā)的？

劉松：這個(gè)拆分的很清楚。在SaaS直接解決業(yè)務(wù)問(wèn)題的時(shí)候，基本都是由我們合作伙伴來(lái)做。我們提供是平臺(tái)底層技術(shù)，大多數(shù)時(shí)候通過(guò)他們最終解決客戶的這些問(wèn)題。

工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)研習(xí)社：如果你們投資了一部分創(chuàng)業(yè)公司，你們?cè)趺慈テ胶膺@種優(yōu)先問(wèn)題？

劉松：我現(xiàn)在覺(jué)得有一個(gè)情況，可能在狹義的消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)里，反而這個(gè)問(wèn)題更嚴(yán)重一些。但在工業(yè)領(lǐng)域大家都忙不過(guò)來(lái)，現(xiàn)在是供應(yīng)商有工業(yè)解決方案，能夠在這上面的供應(yīng)商太少了，還沒(méi)有填充滿。因?yàn)楝F(xiàn)在等于客戶需求很多，但這些企業(yè)之間有能力提供服務(wù)的企業(yè)，還不夠多，現(xiàn)在是這個(gè)問(wèn)題。

長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，還是要分行業(yè)。每一個(gè)行業(yè)都有自己每個(gè)行業(yè)的門檻，我覺(jué)得在同一類企業(yè)里，我們也很難在一個(gè)平臺(tái)上找到兩個(gè)完全競(jìng)爭(zhēng)的服務(wù)商。

工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)研習(xí)社：現(xiàn)在大家是精選模式，后面真正會(huì)放開(kāi)嗎？劉松：如果那樣，已經(jīng)是一個(gè)好事了，說(shuō)明生態(tài)比較繁榮了。