2012年4月13-14日，第六屆中國(guó)新能源國(guó)際高峰論壇之太陽(yáng)能光伏產(chǎn)業(yè)領(lǐng)袖分論壇在中國(guó)北京國(guó)家會(huì)議中心精彩上演，論壇由全聯(lián)新能源商會(huì)秘書長(zhǎng)曾少軍博士主持， Michael Wilshire先生、張征宇、李河君、方朋、劉漢元、kevin Berkemeyer與光伏產(chǎn)業(yè)人士一起探討光伏產(chǎn)業(yè)前沿趨勢(shì)與前景預(yù)測(cè)。

　　全國(guó)政協(xié)委員，全國(guó)工商聯(lián)新能源商會(huì)會(huì)長(zhǎng) 漢能控股集團(tuán)董事局主席 李河君

　　曾少軍博士：請(qǐng)李河君先生發(fā)表一些觀點(diǎn)，因?yàn)槔詈泳壬谛履茉葱袠I(yè)里面是一個(gè)傳奇式的人物。大家知道，2003年他中標(biāo)了一個(gè)風(fēng)電項(xiàng)目，打破了風(fēng)電是高價(jià)能源的神話。在2008年、2009年、2010年時(shí)間內(nèi)大家都在看好晶體硅電池這項(xiàng)技術(shù)，并且一大堆的薄膜電池的技術(shù)大佬們慢慢退出市場(chǎng)的時(shí)候，包括應(yīng)用材料的退出，包括歐瑞康可以說(shuō)半死不活的時(shí)候，他逆勢(shì)而上，下決心搞薄膜電池，我們?cè)诜鍟?huì)之前看他的介紹的時(shí)候，他們搞了八大基地，如果全部完成的話可以達(dá)到3吉瓦，差不多是第一太陽(yáng)能的兩倍左右。我們聽(tīng)聽(tīng)李河君先生的高見(jiàn)。

　　李河君：謝謝各位，首先我也講一下市場(chǎng)環(huán)節(jié)，先說(shuō)大市場(chǎng)，然后再說(shuō)薄膜，分兩個(gè)部分講。

　　這輪歐債危機(jī)，包括美國(guó)雙反，實(shí)際對(duì)我們中國(guó)來(lái)講是一個(gè)好事。歐美市場(chǎng)不行了，不等于全球市場(chǎng)不行了，中國(guó)市場(chǎng)剛剛開(kāi)始。但是我覺(jué)得未來(lái)的光伏市場(chǎng)重點(diǎn)就應(yīng)該在國(guó)內(nèi)，這是我的判斷?，F(xiàn)在我給大家講兩組數(shù)據(jù)，中國(guó)未來(lái)市場(chǎng)2020年以前1000吉瓦我覺(jué)得是一定可以實(shí)現(xiàn)的，理論可以達(dá)到3000吉瓦。為什么我給大家講一下，在座很多電力專家，因?yàn)槲沂亲霭l(fā)電的，我對(duì)發(fā)電特別了解，漢能是中國(guó)最大的民營(yíng)發(fā)電公司，我本來(lái)老本行就是干這個(gè)的，對(duì)于發(fā)電業(yè)務(wù)獨(dú)特的理解非常重要。但是到2020年我們中國(guó)的總裝機(jī)量到20億千瓦，現(xiàn)在可以這么講，太陽(yáng)能，包括晶硅薄膜代替30%不是沒(méi)可能的，是可能性很大的。首先大家知道嗎，咱們用電70%是工業(yè)用電，工業(yè)廠房屋頂我們研究過(guò)非常，漢能有26個(gè)研究報(bào)告，得出的結(jié)論是，廠房屋頂可以替代工業(yè)用電的30%到40%。就算30%，三七二十一，這一段就把全社會(huì)供應(yīng)的20%替代掉，對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)。大家知道還有地面電站，理論上講地面電站可以容納20%，還有居民用量占了12%，還有其他第三產(chǎn)業(yè)用電，加在一起其實(shí)理論可以達(dá)到40%到50%。在儲(chǔ)能沒(méi)解決的情況下不要說(shuō)那么多，就打個(gè)折，再打個(gè)折，就解決15%，這是什么概念，15%就是3億裝機(jī)，1000個(gè)吉瓦的太陽(yáng)能是10億裝機(jī)，但是太陽(yáng)能平均只有傳統(tǒng)能源四分之一，也除以四，就是2億裝機(jī)多一點(diǎn)點(diǎn)，不到2.5億裝機(jī)。這有什么不可能呢，應(yīng)該這樣。這個(gè)數(shù)可以算出來(lái)，1000吉瓦就是10億裝機(jī)，相當(dāng)于傳統(tǒng)發(fā)電的四分之一，也就是說(shuō)2億裝機(jī)，2億裝機(jī)當(dāng)中國(guó)家到2020年是20億裝機(jī)，就是10%，至少會(huì)有這個(gè)。這是一個(gè)。

　　第二我要講的是中國(guó)的優(yōu)勢(shì)，太陽(yáng)能發(fā)電、清潔能源，剛才亞洲專家也講了，主要靠補(bǔ)貼，補(bǔ)貼的目的是為了不要補(bǔ)貼，實(shí)現(xiàn)平價(jià)上網(wǎng)，這個(gè)大家非常清楚。中國(guó)政府獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)咱們老是講，集中力量辦大事，這次補(bǔ)貼政策國(guó)家推動(dòng)產(chǎn)業(yè)政策比歐洲任何國(guó)家都要強(qiáng)，中國(guó)一旦明白了，速度之快，絕對(duì)超過(guò)我們所有人的想象，各位你們信不信。所以我覺(jué)得未來(lái)的市場(chǎng)一定在中國(guó)，漢能的打法跟在座各位企業(yè)的打法完全不一樣，漢能的打法是，我是立足國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，我不到國(guó)際市場(chǎng)玩。漢能現(xiàn)在的產(chǎn)能我們當(dāng)年年底沒(méi)有懸念，3個(gè)GW的產(chǎn)能，全部都是薄膜。但是問(wèn)我為什么會(huì)做薄膜，我覺(jué)得薄膜有很多優(yōu)勢(shì)，那天張總也講到了，不知道薄膜的確定性怎么樣。但是我今天給大家講一下，我的搭檔也在這里。首先跟大家講，大家都覺(jué)得這一輪晶體硅下降70%的價(jià)格，把大家都嚇壞了。第一嚇壞了很多大企業(yè)，嚇?biāo)懒撕芏嘀行∑髽I(yè)，這是明擺的，很多企業(yè)死掉了。這個(gè)原因很簡(jiǎn)單，那些中小企業(yè)跟風(fēng)跟的太厲害了，沒(méi)有系統(tǒng)策劃，沒(méi)有系統(tǒng)思維，一有錢來(lái)跟著，沒(méi)有錢就死掉了。所以我覺(jué)得這次的產(chǎn)業(yè)調(diào)整對(duì)中國(guó)來(lái)講是一個(gè)大機(jī)遇，不是壞事，是一個(gè)大好事。

　　薄膜和多晶硅的關(guān)系我想講的觀點(diǎn)，大部分的哥們都是做晶硅的，所以我想說(shuō)幾個(gè)觀點(diǎn)。我的相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間，未來(lái)的五到十年晶硅薄膜一定會(huì)并存，因?yàn)槭袌?chǎng)太大了，你完全開(kāi)著馬力干也干不完那么多，所以沒(méi)有純粹大競(jìng)爭(zhēng)的問(wèn)題，這是我的總體判斷，市場(chǎng)太大。我們漢能做薄膜，其實(shí)就基于兩點(diǎn)。第一，大規(guī)模，規(guī)模效益，系統(tǒng)規(guī)模效益?，F(xiàn)在大家知道嗎，薄膜規(guī)模和多晶硅競(jìng)爭(zhēng)力分析是12：17。這個(gè)數(shù)據(jù)是什么意思呢，當(dāng)薄膜有12轉(zhuǎn)化率的時(shí)候，多晶硅17、18轉(zhuǎn)化率的競(jìng)爭(zhēng)力是一樣的，大家可能知道，是一樣的價(jià)格。但是問(wèn)題在于當(dāng)漢能做12轉(zhuǎn)化率的時(shí)候，成本可能0.4元左右，但是12對(duì)任何企業(yè)對(duì)薄膜來(lái)說(shuō)并不是很難的事情，非常簡(jiǎn)單的事情。我們剛開(kāi)始做90，12有什么難啊，并不難。多晶硅要干到0.4元以下談何容易。所以我說(shuō)一個(gè)觀點(diǎn)，當(dāng)價(jià)格在12的時(shí)候，薄膜在12的時(shí)候，多晶硅18的時(shí)候，兩個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力是一樣的。很多原因，包括晶硅發(fā)電小時(shí)，日光下發(fā)電，包括占地、角度等等，這個(gè)大家都有共識(shí)，因?yàn)槟?7的電池轉(zhuǎn)化率，實(shí)際到了組件只有14、15的轉(zhuǎn)化率。所以薄膜這個(gè)產(chǎn)業(yè)要我來(lái)看是非常不確定，但是前景非常大，這是肯定的。晶體硅非常確定，但是前景相對(duì)薄膜我覺(jué)得它會(huì)差一點(diǎn)。這是我的判斷，不見(jiàn)得對(duì)，因?yàn)槲腋墒裁催汉仁裁?，不?jiàn)得對(duì)。

　　所以我覺(jué)得薄膜的發(fā)展未來(lái)應(yīng)該說(shuō)是市場(chǎng)占有量越來(lái)越大，現(xiàn)在一個(gè)數(shù)據(jù)已經(jīng)清楚了，三年前薄膜只占5%的市場(chǎng)，現(xiàn)在占到25%的市場(chǎng)。已經(jīng)證實(shí)這個(gè)觀點(diǎn)，只是因?yàn)楸∧ば枰你y子太多，錢太多，門檻太高，很多人干不了，這也是事實(shí)。所以我想跟大家講一下，薄膜在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間跟晶體硅是并存的，但是我本人非?？春帽∧ぃ蚁嘈疟∧さ膬r(jià)格能做到0.3元、0.2元，大家相信嗎？謝謝！

　　曾少軍博士：謝謝李河君先生，下面張征宇先生，因?yàn)閺堈饔钕壬紫仁且粋€(gè)科學(xué)家，其次才是一個(gè)企業(yè)家，從中關(guān)村走下來(lái)，很多問(wèn)題是從科學(xué)角度分析的，我們聽(tīng)聽(tīng)張征宇先生的觀點(diǎn)。

　　張征宇：謝謝，河君會(huì)長(zhǎng)給我們描述了一幅氣勢(shì)磅礴的前景，我是同意這個(gè)觀點(diǎn)的。他剛剛只是從可能的替代裝機(jī)的角度，但是我覺(jué)得可科學(xué)一些的話，我注意以2015年到2020年我國(guó)電價(jià)的形式來(lái)分析，如果我們第一步實(shí)現(xiàn)了配電側(cè)的電價(jià)上網(wǎng)，或者是配電側(cè)的光發(fā)電的價(jià)格低于用戶購(gòu)電價(jià)格的話，大家應(yīng)該很清楚，這就會(huì)有很多企業(yè)有動(dòng)力去安裝太陽(yáng)能發(fā)電系統(tǒng)，給自己供電。我在南方有企業(yè)，我們過(guò)去企業(yè)入住園區(qū)的時(shí)候，告訴我們電價(jià)是0.52元一度電，是按照大工業(yè)用電來(lái)供電的。去年夏天的時(shí)候開(kāi)發(fā)區(qū)找我們，現(xiàn)在給你們供電是1元一度，我們總經(jīng)理就跳起來(lái)了，怎么能從0.52元到1元呢。他說(shuō)你不要也可以，你不要的話要隨時(shí)拉閘，工廠在生產(chǎn)的過(guò)程中隨時(shí)拉閘怎么受得了，好吧，1元一度電，就簽了協(xié)議。因?yàn)槟戏降貐^(qū)現(xiàn)在的光發(fā)電成本，光照小時(shí)時(shí)數(shù)短，現(xiàn)在的價(jià)格還不行，我現(xiàn)在在江蘇浙江這一代，發(fā)電的成本還高于一元錢，所以我現(xiàn)在只能忍氣吞聲，先用這個(gè)電再說(shuō)。但是一旦我們?cè)龠^(guò)一兩年，我相信我現(xiàn)在已經(jīng)在籌備我們自己在當(dāng)?shù)亟娬咀约河茫冶阋肆耍?.8元一度電為什么不自己建，賣1元多的干什么。如果我們這種趨勢(shì)一旦形成，那么我們可以講，經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的東南地區(qū)，包括華南地區(qū)，都會(huì)率先自己安裝太陽(yáng)能發(fā)電站。因?yàn)榉浅Ｃ黠@的一個(gè)例子是，前年為了達(dá)到發(fā)改委的排放指標(biāo)，江浙省份全部都在限制發(fā)電，結(jié)果弄的這幫民營(yíng)老板怎么辦呢，就是賣柴油發(fā)電機(jī)，安裝柴油發(fā)電機(jī)，自己發(fā)電。為什么這么做呢，還是經(jīng)濟(jì)效益，一個(gè)算賬的問(wèn)題，他一度電能夠產(chǎn)生20塊錢的銷售額，20塊錢銷售額毛利大概有四五塊錢，就是20%到25%，柴油發(fā)一度電是2元，這個(gè)也比不干好，還能賺3元的毛利，也能保證對(duì)國(guó)外訂單的延續(xù)性，所以就是2塊錢的電。所以造成了工廠把柴油賣走以后，汽車加油沒(méi)柴油了，所以當(dāng)時(shí)南方鬧柴油荒。這種缺電的情況、拉閘限電的情況，這種情況在南方還會(huì)持續(xù)很久，原因就是這個(gè)地方本身就缺乏煤炭，缺乏這些資源。我認(rèn)識(shí)中部地區(qū)的一個(gè)省委常委、常務(wù)副省長(zhǎng)，他說(shuō)他每年40%的時(shí)間是解決省內(nèi)的煤電供應(yīng)問(wèn)題。

　　所以從市場(chǎng)的角度來(lái)講，需求的角度來(lái)講，需求量非常之大，只要我們發(fā)電成本低于當(dāng)?shù)氐馁?gòu)電成本。購(gòu)電成本會(huì)怎么樣呢，購(gòu)電成本或者供電成本會(huì)不斷上升，去年發(fā)電企業(yè)，煤電企業(yè)，就是用火力發(fā)電的企業(yè)大面積虧損。去年我看到一個(gè)不完整統(tǒng)計(jì)，大概五大集團(tuán)在發(fā)電環(huán)節(jié)上虧損600多億，誰(shuí)能這么長(zhǎng)期干下去呢。所以大家注意到，今年的《政府工作報(bào)告》里面已經(jīng)把今年CPI的控制目標(biāo)定在4%左右，這是第一個(gè)。第二個(gè)，由于去年的CPI比較高，翹尾因素的影響，今年CPI如果不采取任何有意識(shí)的加價(jià)措施，CPI應(yīng)該是絕對(duì)控制在4以下，或者在3到3.5之間。這樣的話，4.0%左右的CPI控制目標(biāo)，就給我們加價(jià)，做一些能源價(jià)格上的調(diào)整改革奠定了一定的基礎(chǔ)，所以今年我相信電價(jià)也會(huì)進(jìn)行調(diào)整，實(shí)際上發(fā)改委已經(jīng)就階梯電價(jià)征求意見(jiàn)，北京市也開(kāi)始了。所以今年的電價(jià)還會(huì)往上漲，就是發(fā)電企業(yè)要扭轉(zhuǎn)虧損的局面。這些方面綜合起來(lái)判斷，我認(rèn)為不用到2020年，我覺(jué)得到2015年、2016年這個(gè)形勢(shì)就非常清楚了。

　　統(tǒng)計(jì)了一下，過(guò)去幾十年，每年都會(huì)有各種各樣對(duì)當(dāng)年光伏發(fā)展?fàn)顩r的預(yù)測(cè)，即便到2008年、2009年、2010年，包括去年2011年，都有各種各樣的預(yù)測(cè)。但是有一個(gè)結(jié)果是，所有的預(yù)測(cè)最后被證明都是保守的，所以我認(rèn)為光伏產(chǎn)業(yè)前景非常好。謝謝！