據(jù)外媒報(bào)道，在今年的 NIO Day 上，蔚來汽車聯(lián)合創(chuàng)始人、總裁秦力洪一直捏著一把汗。他擔(dān)心正在生病的李斌不能在臺(tái)上把自己的內(nèi)容講完，好在李斌最終完成了這個(gè)任務(wù)。

但是對(duì)于蔚來汽車而言，困難還沒有過去。

雖然在 2018 年 IPO 后的高管會(huì)上，CEO 李斌警醒說，蔚來到了一個(gè)危險(xiǎn)的時(shí)候；他承認(rèn)他們還是對(duì) 2019 年的車市樂觀了，實(shí)際上，困難已超出預(yù)期。

大環(huán)境變化、補(bǔ)貼退坡、競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的加入都是來自外部的挑戰(zhàn)，而年中蔚來內(nèi)部發(fā)生的電池召喚事件打亂了蔚來的節(jié)奏。此后的業(yè)績(jī)不佳以及融資遇阻進(jìn)一步將這家企業(yè)推向了危險(xiǎn)的境地。

李斌認(rèn)為，2019 年蔚來雖然被左一拳、右一拳打趴在地上，但還是“站住了”；特別是近期的銷量，表明蔚來值得期待。“最近幾個(gè)月的市場(chǎng)表現(xiàn)應(yīng)該是蔚來該有的樣子”，李斌稱，對(duì)于即將到來的 2020 年“非常有信心”。

在 NIO Day 上，蔚來汽車發(fā)布了 100 kWh 的大電池、新的轎跑 SUV 蔚來 EC6、以及有 180 項(xiàng)升級(jí)的全新 ES8。

除此之外，蔚來還推出了一系列的新產(chǎn)品、新服務(wù)，包括與英國(guó)當(dāng)代工業(yè)設(shè)計(jì)教父 TomDixon 合作發(fā)布“Tube”聯(lián)名系列產(chǎn)品。

新的 EC6 被視為是蔚來和特斯拉的第一次正面碰撞。雖然蔚來一向被稱為“中國(guó)版特斯拉”，但兩者仍有很大區(qū)別。“現(xiàn)在大家很多人拿蔚來和特斯拉做比較，說心里話在產(chǎn)品層面沒有那么多可比的，Model S 五米的轎車我們沒有，Model X 零售價(jià)比我們 ES8 貴一倍”。

蔚來 EC6 將直接對(duì)標(biāo)特斯拉 Model Y，雙方展開正面較量。不過蔚來并沒有現(xiàn)場(chǎng)公布 EC6 的售價(jià)，而將售價(jià)公開日期放到了 2020 年的二季度。

李斌的更大的信心還來自于“可充可換可升級(jí)”的 Battery as a Service 服務(wù)。他認(rèn)為，這是整個(gè)電動(dòng)車行業(yè)真正要普及起來的鑰匙，通過按需服務(wù)的模式，解決用戶對(duì)于充電的焦慮。

他表示，隨著電池的成本的降低、基礎(chǔ)設(shè)施、社會(huì)的共識(shí)的形成，電動(dòng)車普及快到了臨界點(diǎn)。

12 月 28 日，在 NIO Day 上，李斌和秦力洪與包括全天候科技在內(nèi)的媒體進(jìn)行了對(duì)話，以下是對(duì)話內(nèi)容。

2019 年被打趴在地，但還是站住了

如何總結(jié)蔚來在 2019 年的表現(xiàn)？

大家都說 2019 年（蔚來）還挺慘，年初、年中、年末經(jīng)歷的狀態(tài)感覺是完全不一樣的。年中的時(shí)候有一次電池的召回事件，確實(shí)把我們?nèi)甑墓?jié)奏打亂了。

這幾個(gè)月整個(gè)智能電動(dòng)汽車行業(yè)在遭遇挑戰(zhàn)，但我們的銷量還是一直往上走，確實(shí)說明了我們的產(chǎn)品和服務(wù)受用戶認(rèn)可，蔚來的市場(chǎng)表現(xiàn)說明了用戶已經(jīng)做了選擇。

原來市場(chǎng)認(rèn)為他們一出招我們就毫無抵抗之力，2019 年對(duì)蔚來充滿了挑戰(zhàn)，我們被左一拳、右一拳打趴在地上又爬起來又被打趴地上又爬起來，但是我們站住了。

我覺得被打倒站起來的人值得去期待，就像登陸作戰(zhàn)一樣，我們其實(shí)建立了一個(gè)小的橋頭堡，可以一點(diǎn)一點(diǎn)去進(jìn)攻市場(chǎng)，基礎(chǔ)還是產(chǎn)品、服務(wù)。

蔚來遇到的問題是在今天這么一個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，中國(guó)所有的創(chuàng)業(yè)公司都在面臨的問題。中國(guó)的汽車公司、汽車品牌都在遇到這個(gè)問題，中國(guó)的電動(dòng)汽車不管是創(chuàng)業(yè)的公司還是現(xiàn)在的公司都在面臨著壓力。

所以，我們沒覺得自己有比別人更容易，沒有覺得自己比別人更難。

汽車的創(chuàng)業(yè)肯定非常難，是一個(gè)重投入、長(zhǎng)周期、競(jìng)爭(zhēng)非常激烈的行業(yè)，年輕的創(chuàng)業(yè)公司要想存活下去本來就是一個(gè)九死一生的事情，我們有這樣的心理準(zhǔn)備。最近幾個(gè)月的市場(chǎng)表現(xiàn)應(yīng)該是蔚來該有的樣子，也給了我們將來很大的信心。

活下去的關(guān)鍵是需要錢。要撐過未來一年，蔚來還需要融多少錢？

蔚來現(xiàn)在是一個(gè)上市公司，財(cái)務(wù)方面的東西我們回答要特別謹(jǐn)慎，12 月 30 日發(fā)財(cái)報(bào)，大家如果有興趣可以聽一聽。

別說像我們這樣的公司，包括最近也有一些汽車集團(tuán)之間的合并，也在做各種各樣的調(diào)整。其實(shí)蔚來汽車在創(chuàng)業(yè)一段時(shí)間之內(nèi)需要外部的資金來支持，這個(gè)事情我覺得想都不用想肯定是這樣的。

到了一定量之后才開始有毛利率，有了毛利率以后有一個(gè)毛利率持續(xù)提升的過程，虧損不斷的縮短，這個(gè)過程是客觀規(guī)律。

所以蔚來持續(xù)融資，獲得資金支持，提升自己的效率，改善自己的毛利率、改善自己的經(jīng)營(yíng)效率這都是我們要做的事情。

在過去的 5 年里面我們一直這么做的，特斯拉也是這么做。特斯拉最近還借了中國(guó) 100 多億，這是很正常的。

我們?cè)谶^去也有過幾十億美金的融資，現(xiàn)在肯定不需要那么多的錢，我們現(xiàn)在是一個(gè)上市公司，公司融資的通道比大家想象的要多，這就是一個(gè)正常要做的工作。

融到錢之后，蔚來在運(yùn)營(yíng)模式上跟過去比是否會(huì)有一些改變？還會(huì)繼續(xù)裁員嗎？

去年整個(gè)車市雖然有一些調(diào)整，但沒想到今年會(huì)有這么大的調(diào)整，我們?nèi)ツ陮?duì)今年有心理準(zhǔn)備，但是總體上還是稍稍樂觀了一點(diǎn)。

另外，去年我們的主要壓力是交付的壓力，所以在去年 4 季度的時(shí)候整個(gè)體系增加人員也快了一些。

今年出于各個(gè)方面的考慮進(jìn)行了一些人員的優(yōu)化，這也是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)讓我們把運(yùn)營(yíng)變得更精益，把效率提得更高，把管理上的細(xì)節(jié)抓得更細(xì)。

其實(shí)去年 IPO 回來，第一次在公司內(nèi)部開高管會(huì)我就提出，我們到了一個(gè)比較危險(xiǎn)的時(shí)候，因?yàn)轱w機(jī)剛起飛的時(shí)候是最危險(xiǎn)的，很容易失速。

在 2019 年 1 月初的年會(huì)上，我提出了蔚來已經(jīng)進(jìn)入了資格賽的階段，資格賽階段保證自己能活下去，之前都算熱身賽，都不算數(shù)。

在資格賽階段，不需要花的錢堅(jiān)決不花，比如說 FE 車隊(duì)是不是別搞了，哪些東西真的要省錢來做，怎么花更少的錢做到更好的效果，這是我們必須要做的事情。

過程很痛苦，但是我們?cè)撜{(diào)整就調(diào)整，世界都變了你不變是不可能的。現(xiàn)在我們?cè)絹碓角宄约涸搱?jiān)持什么，該調(diào)整什么，所以這是我們這一年中學(xué)到的東西。

蔚來裁員的依據(jù)是什么，先裁哪些后裁哪些？

就像現(xiàn)在的人很注重健康、體型一樣，肥胖的地方就需要裁，效率低的地方就需要裁，這是一個(gè)基本的原則。

我們前兩年因?yàn)樽非笏俣?，?duì)于管理的精細(xì)化、效率處理的不夠，最近在做一些減肥的事。但是我們會(huì)特別注意到保護(hù)公司的實(shí)力，裁員之前做的事都是花相當(dāng)多的時(shí)間，每個(gè)部門提報(bào)核心關(guān)鍵人員、技術(shù)骨干和用戶一線的關(guān)鍵觸點(diǎn)，盡量避免出現(xiàn)逆向淘汰。

我們從年初開始，人數(shù)也減了不少，但是什么事也沒受影響，可見過去還是有點(diǎn)臃腫。接下來我想整個(gè)汽車行業(yè)不會(huì)出現(xiàn)魔幻式的轉(zhuǎn)暖，蔚來作為行業(yè)的從業(yè)者之一，我想跟大多數(shù)企業(yè)一樣，保持一個(gè)精細(xì)、高效的運(yùn)營(yíng)，防止臃腫會(huì)是一個(gè)長(zhǎng)期的事。

已找到普及電動(dòng)車的鑰匙

NIO Power 之前多次傳出獨(dú)立融資、上市的消息，這個(gè)方面進(jìn)展如何？

最近整個(gè)公司都在積極融資，有一些可以獨(dú)立運(yùn)營(yíng)的部門也在推動(dòng)獨(dú)立融資中。

NIO Power 的獨(dú)立融資和我們?cè)黾臃?wù)能力之間沒有關(guān)系，隨著用戶保有量的增加我們會(huì)部署更多換電站，提高換電站的運(yùn)營(yíng)效率。

另外，原來家充樁的安裝比例是接近 8 成，現(xiàn)在稍微降下來了也是 76%，我們還接入了 28 萬根第三方充電樁，我們還有移動(dòng)充電車。

蔚來的體系是一個(gè)立體場(chǎng)景的覆蓋體系，換電的體系本身是電池的 Battery as a Service 的一個(gè)前提。假設(shè)沒有 Battery as a Service 的邏輯在背后，經(jīng)濟(jì)賬算不過來。我們知道了 Battery as a Service 的方向，很多東西才無形發(fā)生了變化。

其實(shí)，在這件事情上，我們認(rèn)為，我們已經(jīng)接近或者說已經(jīng)找到了整個(gè)電動(dòng)車行業(yè)真正要普及起來的鑰匙。

這把鑰匙到底是什么？

我認(rèn)為要用一個(gè)新的思維看整個(gè)電動(dòng)汽車的產(chǎn)業(yè)。過去的十幾年里面，很多人做過非常多的嘗試，換電、車電分離都有人做過，就像智能手機(jī)出現(xiàn)之前也有很多人嘗試過觸摸屏。

很多的東西到了某個(gè)時(shí)間點(diǎn)就會(huì)拼到一起。電池成本的下降、用戶對(duì)電動(dòng)車的接受程度，還有政策方面可能的突破，各種各樣的事情差不多在 2020 年集中在一個(gè)點(diǎn)上面。這個(gè)點(diǎn)我認(rèn)為就是 Battery as a Service，這會(huì)變成一個(gè)新的生意。

電動(dòng)車和汽油車不管怎么比，電池的成本再降都是貴的，不可能便宜成一個(gè)油箱的錢。蔚來真正對(duì)行業(yè)帶來的啟示，我希望大家理解“按需升級(jí)”這四個(gè)字。平時(shí)用 70 度電池包，要出去自駕游才用 100 度電池包，這個(gè)模式是最符合商業(yè)邏輯的，這個(gè)東西我認(rèn)為它在 2020 年到了一個(gè)突破的點(diǎn)。

Battery as a Service 是一整套的東西，就像 Software as a Service 一樣。如果把電池當(dāng)成一個(gè) Software 去看，讓大家按需去使用，很多東西就通了。

2012-2014 年，我在構(gòu)思蔚來的時(shí)候在想兩件事情，一是有什么事情是我們能做、現(xiàn)有的汽車公司做不了的？另外一件事情是電動(dòng)車到底怎么能夠做到購(gòu)買的初始成本和同樣檔次的汽油車一樣，并且使用同樣方便？

所以用戶企業(yè)和換電是蔚來還在娘胎里面，我花了不止兩整年的時(shí)間去想清楚的事情，然后才做的蔚來。我想這個(gè)事情的時(shí)候，特斯拉還沒那么有名。

我希望大家不要覺得蔚來是學(xué)的特斯拉，我們思考的點(diǎn)有很大的區(qū)別。特斯拉是一個(gè)很優(yōu)秀的公司，我們也從他那兒也學(xué)到了很多的東西，但是我們的出發(fā)點(diǎn)其實(shí)跟它還是有區(qū)別的。

NIO Power 已經(jīng)在外部融資，引進(jìn)外部融資和蔚來出讓大股東的地位，在資本上失去控制力之后怎么保證能源服務(wù)能維持原有的標(biāo)準(zhǔn)體系和運(yùn)營(yíng)體系？

NIO Power 是蔚來人數(shù)不少的部門，但它業(yè)務(wù)也分很多種，有一些是可以共享的。前一段時(shí)間有一個(gè)電動(dòng)汽車的品牌把一些家充樁訂單讓我們?cè)囈幌?，他們裝不了單，我們給它裝完了，都是執(zhí)行力。

這些能力我覺得我們非常樂于開放給整個(gè)行業(yè)去使用，而且這本身也是一個(gè)規(guī)模效應(yīng)的事情。別的公司如果愿意采購(gòu)這樣的服務(wù)我們也很高興。當(dāng)然我們肯定是最重要的采購(gòu)方。

要推動(dòng)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展，靠蔚來一家是不夠的。我們認(rèn)為應(yīng)該讓越來越多的用戶真正去享受到電動(dòng)汽車的方便。比如說奧迪也好、寶馬也好，他們推個(gè)電動(dòng)車，我們雖然知道有競(jìng)爭(zhēng)壓力但總體上是更高興的。整個(gè)行業(yè)都在參與了以后，我們的風(fēng)阻變小了，這個(gè)是我們樂于看到的。

如何把蔚來的服務(wù)拓展到更多地區(qū)？

秦力洪：我們服務(wù)是先行的，現(xiàn)在服務(wù)什么都不做，保有量再擴(kuò)大一倍也沒問題。2019 年我們碰到的一個(gè)實(shí)際問題是在財(cái)務(wù)上的壓力，因?yàn)榍皟赡陮?duì)今年市場(chǎng)還是稍稍樂觀了一點(diǎn)，先行的多了點(diǎn)。

但是現(xiàn)在我們要做的肯定不是撤退，是服務(wù)體系稍微等一下保有量的增加。

我們要不斷關(guān)注投入產(chǎn)出比，把服務(wù)從先行兩步變成先行一步變成先行半步?？偟脕碚f，服務(wù)是先行的。明年我覺得我們服務(wù)體系可能會(huì)更加靈活一些，點(diǎn)狀的去做一些增補(bǔ)。

蔚來不會(huì)出特別便宜的車

今天蔚來發(fā)布了第三款量產(chǎn)車 EC6，EC6 的推出是不是會(huì)和前兩款車在目標(biāo)、用戶去上有重疊，對(duì)銷量有沒有影響？

EC6 不是一個(gè)占領(lǐng)全新細(xì)分市場(chǎng)的開創(chuàng)型的產(chǎn)品，對(duì)于 ES8 和 ES6 合起來的產(chǎn)品有一個(gè)非常好的補(bǔ)充。犧牲一點(diǎn)點(diǎn)后排的頭部空間，換來更好的時(shí)尚、動(dòng)感、開闊的視野這是 EC6 的基本邏輯。

客觀地說，對(duì)于乘用車這不是一個(gè)最主流的需求。各家的 Coupe SUV 都不是最大的主力車型，但是它會(huì)是一個(gè)很好的補(bǔ)充。對(duì)于我們來說第一代產(chǎn)品平臺(tái)基礎(chǔ)之上再來開發(fā) EC6 也是綜合投入產(chǎn)出很高的一個(gè)事情。

蔚來有沒有計(jì)劃推出更低價(jià)格的電動(dòng)車？

蔚來從自己的品牌定位上講不會(huì)做特別便宜的車。一個(gè)品牌能夠涵蓋的價(jià)格區(qū)間其實(shí)是有限的，不可能從 10 萬、20 萬、50 萬的車都有。

我們?cè)?2014 年底、2015 年商量到底進(jìn)哪個(gè)細(xì)分市場(chǎng)的時(shí)候，進(jìn)哪個(gè)價(jià)格區(qū)間，我們的定位到底定在哪兒的時(shí)候，我跟當(dāng)時(shí)的整個(gè)創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)想明白了，只有走主流高端市場(chǎng)這條路，蔚來才能活，蔚來這個(gè)公司才有機(jī)會(huì)。

我們和奔馳、寶馬、奧迪等等的豪華品牌相比，我們行動(dòng)快、離用戶近、服務(wù)好。在十幾萬的市場(chǎng)吉利、長(zhǎng)城、上汽、廣汽都做的挺不錯(cuò)的，也不缺我們一家。

但是核心的定價(jià) 30-50 萬區(qū)間的主流高端市場(chǎng)也就是今天奔馳、寶馬、奧迪，特斯拉的 Model3 也差不多是 40 多萬，這個(gè)市場(chǎng)沒有中國(guó)品牌是不對(duì)的，我們就來干這個(gè)事情了。

所以蔚來不會(huì)出特別便宜的車，但是我們還是會(huì)用類似于電池租用、按需升級(jí)的方式把蔚來?yè)碛械倪@么好的智能電動(dòng)汽車的門檻降下來一些，但是不代表我們要進(jìn)到一個(gè)特別特別大的市場(chǎng)。

對(duì) NIO Life 有多大期待，會(huì)成為蔚來的盈利點(diǎn)嗎？

我們希望 NIO Life 多賣一點(diǎn)，不管是包也好，還是衣服也好，還是杯子也好，增加我們的能見度。

我本身挺看好 NIO Life 的，NIO Life 讓很多用戶對(duì)蔚來的認(rèn)知不光是當(dāng)成一個(gè)汽車品牌，還當(dāng)成了一個(gè)生活中的朋友。NIO Life 有時(shí)候給我們帶來了很多不一樣的東西，但是不是能成為盈利點(diǎn)我覺得我們看長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)，不要盯著當(dāng)下去看。

我有一個(gè)深層次的商業(yè)思考是，技術(shù)進(jìn)步帶來的情感體驗(yàn)提升，也就是說不光是賣車，別的感性的東西也會(huì)成為一個(gè)公司的競(jìng)爭(zhēng)力，所以我們要看長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)，為未來做投資。

離十萬臺(tái)銷量還有挺長(zhǎng)的路要走

怎么看 2020 年的市場(chǎng)格局？

從這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)去看明年，在豪華電動(dòng)車的市場(chǎng)，2020 年我們非常有信心。明年細(xì)分市場(chǎng)里，蔚來所對(duì)標(biāo)的產(chǎn)品像 e-tron、EQC 的價(jià)格信息，包括特斯拉國(guó)產(chǎn)信息出來以后，用戶已經(jīng)把它消化掉了。

另外，我認(rèn)為的一件好事是越來越多的傳統(tǒng)豪華品牌開始推電動(dòng)車，像 Taycan、e-tron、EQC，特斯拉也都進(jìn)來了。

在 30 萬以上的 SUV 市場(chǎng)，我們和奔馳、寶馬、奧迪等等主流汽油車去比，蔚來 ES6 包括全新 ES8、EC6 產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力都非常強(qiáng)。所以不管產(chǎn)品和服務(wù)、市場(chǎng)怎么變，我們心里還是比較有信心的。

此前大家都表示過 2020 年十萬輛是生存下來的標(biāo)準(zhǔn)，從現(xiàn)在的情況下看，現(xiàn)在這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)還存在嗎？

汽車行業(yè)是一個(gè)講規(guī)模經(jīng)濟(jì)的行業(yè)，制造的固定費(fèi)用的分?jǐn)偪傮w來說從一個(gè)長(zhǎng)期來看十萬輛如果是高端的車可能還行。如果我們能賣十萬臺(tái)我們肯定很開心，因?yàn)橐馕吨?400 億銷售額，我們現(xiàn)在到十萬臺(tái)還是有挺長(zhǎng)的路要走。

今年新能源汽車的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃里提到，2025 年電動(dòng)車將占整個(gè)汽車市場(chǎng)銷量的 25%， 2035 年到 30%，蔚來怎么看？

我覺得 2025 的目標(biāo)是能到的，去年 1 季度挪威的電動(dòng)汽車銷量占新車銷量的比例是 20%多，今年 1 季度是 90%多。

從我的角度來看其實(shí)電動(dòng)車普及差不多到了臨界點(diǎn)，比如說電池的成本，還有基礎(chǔ)設(shè)施，還有很重要的是社會(huì)的共識(shí)。從現(xiàn)在到 2025 年還有 5 年，假設(shè)你在 2012 年或者 2014 年去問中國(guó)的智能手機(jī)占中國(guó)整個(gè)市場(chǎng)的比例能在多少？你肯定想象不到蘋果已經(jīng)跌到第六了，三星已經(jīng)沒了。

5 年跑得比較快的公司我覺得差不多可以有一代半到兩代產(chǎn)品車型，我們公司 5 年前還沒有，現(xiàn)在都推第三款車了。