孫昌旭:其實(shí)業(yè)界朋友也認(rèn)為,今年x20向旗艦進(jìn)軍,不是很被認(rèn)可的,原因是因?yàn)槟銈兒透?jìng)品相比還是有些差距,特別是在基帶調(diào)制解調(diào)器上,這個(gè)會(huì)在明年的x30上得到改進(jìn)嗎?
朱尚祖:確實(shí)有一點(diǎn)點(diǎn)。不過(guò),明年x30在MODEM上就會(huì)有很大改善,可以支持到3個(gè)載波聚合的CAT10-CAT12全網(wǎng)通,和競(jìng)品的差距就沒(méi)這么明顯了。通過(guò)過(guò)去幾年的積累,我們這一步邁的比較大,我相信我們能跨上去。從現(xiàn)在的開(kāi)發(fā)進(jìn)度和實(shí)驗(yàn)演示情況看,問(wèn)題都不大。真正的運(yùn)營(yíng)商現(xiàn)場(chǎng)測(cè)試會(huì)到年底,也就是在大規(guī)模量產(chǎn)的前夕。P系列的MODEM也會(huì)跟隨x系列升級(jí)。
孫昌旭:有傳你們最新一代的產(chǎn)品,會(huì)用臺(tái)積電的10納米工藝,那么如何保證最新工藝的產(chǎn)能需求?
朱尚祖:基于今年的教訓(xùn),因?yàn)閤30會(huì)走臺(tái)積電最新的10納米工藝,所以我們現(xiàn)在就要把明年全年的產(chǎn)能定下來(lái)。臺(tái)積電10納米的第一個(gè)客戶(hù)應(yīng)該是美國(guó)那家最大的手機(jī)公司,我們是第二個(gè)客戶(hù)。10納米的量產(chǎn)已經(jīng)沒(méi)有任何問(wèn)題,就是產(chǎn)能的問(wèn)題,所以我們現(xiàn)在要提前做好布局。
孫昌旭:這一次步伐為什么跨的比較大,直接從28納米跳到了10納米?
朱尚祖:對(duì)于手機(jī)處理器,我們除了考慮CPU GPU的運(yùn)算能力以外,更大的考慮是功耗問(wèn)題。功耗問(wèn)題也是目前手機(jī)廠家最關(guān)心的問(wèn)題。我們的策略是,如果臺(tái)積電的先進(jìn)工藝成熟了,我們就會(huì)選擇最先進(jìn)的工藝,往更低的功耗方向演進(jìn)。除了功耗以外,手機(jī)廠家另一個(gè)關(guān)注的重點(diǎn)是拍照。
孫昌旭:剛才也提到了拍照,視頻都是手機(jī)廠家很關(guān)注的問(wèn)題,為什么這一次x30的處理器中放棄了ARM的GPU,選擇了imagination 的GPU?
朱尚祖:這兩家公司的產(chǎn)品我們本來(lái)就交叉著在用,因?yàn)樗麄兊漠a(chǎn)品,也會(huì)在不同的世代上表現(xiàn)出不同的性能。這一次的選擇是因?yàn)槲覀兛剂恐笥X(jué)得這一代imagination的功耗更占優(yōu)勢(shì)一些。當(dāng)兩家的產(chǎn)品性能接近的時(shí)候,我們更多的會(huì)考量功耗這個(gè)因素。
其實(shí)在CPU內(nèi)核的選擇上,也有同樣的考慮。即使某一個(gè)CPU性能差一點(diǎn)點(diǎn),但功耗占有優(yōu)勢(shì),我們會(huì)選擇這一個(gè)。因?yàn)樵谑謾C(jī)的實(shí)際運(yùn)作中,手機(jī)發(fā)熱以后,CPU很快就會(huì)降頻,這樣反而會(huì)使得性能受到較大影響,還不如這個(gè)功耗很好、性能稍微差一點(diǎn)的穩(wěn)定。
下一代大家都會(huì)用10nm,我們選擇臺(tái)積電的10nm,另一家競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手選擇了三星的10nm。
孫昌旭:您怎么看待虛擬現(xiàn)實(shí)VR這個(gè)市場(chǎng)?它應(yīng)該也不是一個(gè)高頻的應(yīng)用,會(huì)普及到什么程度呢?mtk有沒(méi)有針對(duì)這個(gè)市場(chǎng),在做一些全新的平臺(tái)開(kāi)發(fā)?
朱尚祖:VR現(xiàn)在的體驗(yàn)還是不好,如果達(dá)到比較好的體驗(yàn)以后還是會(huì)有很大需求的,這個(gè)是符合人性的需求的進(jìn)步,以前大家只有聲音和文字交流,后面發(fā)展到視頻,再發(fā)展到這種虛擬的沉浸式的360度畫(huà)面,再下一步就會(huì)是基于社交網(wǎng)絡(luò)的現(xiàn)實(shí)場(chǎng)景的分享,VR是能最好體現(xiàn)這個(gè)應(yīng)用的方向。
我部分同意你的觀點(diǎn),VR不是一個(gè)高頻應(yīng)用。這種與外界隔絕的封閉似的體驗(yàn),注定他不會(huì)像手機(jī)一樣成為一個(gè)高頻應(yīng)用,并且從目前的終端形態(tài)來(lái)看,攜帶也不是很方便。所以我個(gè)人的觀點(diǎn)更傾向于認(rèn)為,未來(lái)每個(gè)家庭都會(huì)配備1到2個(gè)VR,或者大家在辦公室還留有一個(gè)VR。它很難變成像手機(jī)一樣,每人一個(gè),到處攜帶的產(chǎn)品。
現(xiàn)在市面上一體機(jī)的體驗(yàn)還不是很好,分辨率都還比較低。處理器和gpu也不能滿(mǎn)足需求。
孫昌旭:大家都知道,VR要達(dá)到很好的體驗(yàn),必須到單眼4k分辨率以上,雙目會(huì)是8k分辨率。但是這么高的分辨率,對(duì)于gpu會(huì)要求很高,您認(rèn)為哪一代的gpu才能滿(mǎn)足這個(gè)要求?
朱尚祖:這里分兩個(gè)問(wèn)題來(lái)解答。第一是確實(shí)目前的gpu還遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿(mǎn)足不了一體機(jī)VR需求,如果要做到4kx4k分辨率的GPU,同時(shí)功耗又要很低,可能得7納米工藝時(shí)代才能實(shí)現(xiàn),并且還要是專(zhuān)門(mén)針對(duì)VR設(shè)計(jì)的,不能將手機(jī)的芯片拿過(guò)來(lái)用。兩者的訴求不一樣。我覺(jué)得要等工藝成熟還要等兩三年。
另一方面,我們也在考慮,能不能夠不用4K分變率,也能達(dá)到4k分辨率的效果,為gpu減負(fù)?這兩個(gè)都是我們努力的方向。所以從目前來(lái)看,我覺(jué)得htc的VR體驗(yàn)是最好的,它是通過(guò)強(qiáng)大的電腦的CPU和gpu來(lái)處理。
孫昌旭:談到高端手機(jī),多頻多模多載波,這個(gè)對(duì)于射頻器件的要求更高了,我記得之前MTK有推出過(guò)一個(gè)與合作伙伴兼容性的射頻計(jì)劃“phase II”,未來(lái)這個(gè)還會(huì)持續(xù)嗎?MTK會(huì)自己投資射頻器件嗎?
朱尚祖:PA等射頻器件與我們的know how差的太遠(yuǎn)了,這是材料科學(xué)的事情,所以我們自己不會(huì)做。前年我們開(kāi)始實(shí)施phase II計(jì)劃,就是讓不同射頻器件公司的模塊可以管腳兼容。不過(guò)隨著手機(jī)中的射頻器件越來(lái)越復(fù)雜,頻段越來(lái)越多,這個(gè)項(xiàng)目的難度會(huì)越來(lái)越大。我們現(xiàn)在已走到phase III階段,還能夠克服這些挑戰(zhàn)。我們估計(jì)走到第五階段的時(shí)候,也就是對(duì)應(yīng)的Cat 12的時(shí)候,這種不同射頻廠商模塊的兼容性就很難做下去了,因?yàn)檫€要考慮到在全世界各地漫游,頻段就非常復(fù)雜了。目前主要支持的射頻器件廠家包括Skyworks,Qorvo,以及日本村田。
當(dāng)然對(duì)于射頻器件廠家來(lái)說(shuō),他們也會(huì)更多地采用模組化設(shè)計(jì)來(lái)提高集成度。
孫昌旭:對(duì)于5G的規(guī)劃,MTK目前對(duì)外透露的不多,您能不能談?wù)勀壳暗倪M(jìn)展?
朱尚祖:對(duì)于5G來(lái)說(shuō),如果采用毫米波頻段,主要的技術(shù)挑戰(zhàn)會(huì)在前端的射頻部分。我們?cè)谂c***工業(yè)技術(shù)研究院以及一些創(chuàng)新公司合作毫米波的射頻技術(shù)開(kāi)發(fā),此外天線也是很復(fù)雜的技術(shù)。不過(guò),現(xiàn)在中國(guó)移動(dòng)趨向于選擇sub 6GHz,這樣就會(huì)好很多,我們也在準(zhǔn)備往這個(gè)方向走。
通過(guò)過(guò)去兩年對(duì)毫米波技術(shù)的跟蹤,我們現(xiàn)在也覺(jué)得這個(gè)技術(shù),如果用在手機(jī)上,射頻及天線的挑戰(zhàn)十分龐大,所以最有可能剛開(kāi)始會(huì)用在家庭終端上。并且在這么高頻段工作,視距傳輸對(duì)于像手機(jī)這種快速移動(dòng)的終端會(huì)是很大的挑戰(zhàn)。我們現(xiàn)在也在分析毫米波的應(yīng)用場(chǎng)景,它未來(lái)的主打應(yīng)用不一定是手機(jī)。如果sub 6Ghz頻段也能做到幾個(gè)Gbps的帶寬,大家會(huì)更傾向于采用這一頻段。這次美國(guó)運(yùn)營(yíng)商雖然公布了毫米波段的5G規(guī)劃,但是它是用在點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的傳播,并沒(méi)有針對(duì)移動(dòng)中的手機(jī)。而之前積極倡導(dǎo)毫米波的日本運(yùn)營(yíng)商也開(kāi)始表示,這兩個(gè)頻段都要做。
其實(shí)毫米波的技術(shù)之前也在消費(fèi)級(jí)的市場(chǎng)推廣,比如802.11ad,以及英特爾wiGig,但是,從目前來(lái)看,推廣都比較困難,因?yàn)閷?shí)現(xiàn)中使用難度比較大。
孫昌旭:你認(rèn)為第一款5G終端會(huì)什么時(shí)候出現(xiàn)?
朱尚祖:韓國(guó)冬季奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候,也就是2018年,他們一定會(huì)竭盡全力推出第一款5G demo向世界展示。
大部分的5G手機(jī)終端設(shè)計(jì)會(huì)在2019到2020年之間。并且最開(kāi)始呈現(xiàn)的可能是單模的5G手機(jī),如果要做多模或全模的5G手機(jī)那個(gè)挑戰(zhàn)十分巨大。
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